+12
Galahad
Smith
Dylan
Вальдар
MagnusMaurer
Токи
Королькова Анна
Хельга
Sikoh
Zoccolo Fesso
Baron von Boltzman
Jurgen_Klinsmann
Участников: 16
Конно-пеше-тележный поход. Косяки и достижения. Обсудим?
Токи- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2011-07-25
Есть у меня давняя мечта замутить пеший поход, чтоб весь груз на себе нести и пройти км 15 хотя бы. Но это чисто для выносливых энтузиастов.
Zoccolo Fesso- Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35
Откуда : Milano
Зимой! Вокруг Гошиной дачи))!
Talbot- Сообщения : 7
Дата регистрации : 2011-07-21
а кентавры это не исторично)))Поэтому если я стану кентавром, то меня не будут пускать на фесты)))))
Zoccolo Fesso- Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35
Откуда : Milano
Ну почему, если античность делать - очень даже! А даже если и туда не пустят, на ролевых играх тебе равных н будет!))
Токи- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2011-07-25
Talbot, предложенный тобой сценарий тоже ни в каком месте не историчен
А гошину дачу нафиг, на него никогда положится нельзя.
А гошину дачу нафиг, на него никогда положится нельзя.
Zoccolo Fesso- Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35
Откуда : Milano
Может там не только в Гоше дело)))
Токи- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2011-07-25
Ну-ка, ну-ка? А в чем же? Если ты на меня киваешь, не соглашусь. Когда в прошлый раз у всех резко нашлись дела и причины, почему не идти в поход, я то тут при чем?
Elizabeth- Сообщения : 163
Дата регистрации : 2011-07-25
Паша, полностью поддерживаю идею похода, но давай не по жаре только?
Токи- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2011-07-25
Да какая уж там жара, есть подозрение, что раньше начала октября хрен чего сможем сделать, и так все выездами забито.
Jurgen_Klinsmann- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2011-07-21
Возраст : 43
Откуда : Рязань
да ваще пижнец... сплошные фесты, походы и т.д.
Хельга- Сообщения : 14
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 40
Откуда : Сергиев Посад
Ну вот! То ноют, что и поехать-то некуда, то ноют, что настолько все забито выездами, что и работать некогда!...
Развели флудильню не по теме!
Развели флудильню не по теме!
Ungersven- Сообщения : 4
Дата регистрации : 2011-07-26
Я как-то писал свое мнение, но тут у меня глюкнул комп и весь доклад пошел прахом.
В принципе уже все сказали, что касается организации...
Сердечно благодарю организаторов за высокий уровень подготовки и заботы об участниках. Эксперимент действительно оказался непростым. Вызовов хватало и для пехоты и для конницы.
Тут спрашивали мнение конников. Вот мое:
Конник из меня, конечно, хреновый, да и прочие конники были явно неподготовленными (достаточным уровнем умения и опыта обладала, наверное, только Лиза. Большое ей спасибо за советы и науку.). Лошади - тоже. "Моя" Челси сначала жутко боялась блеска наплечников и вообще любого блеска (а вот к звону кольчуги проявляла прямо-таки кошачий интерес )
Мне, в отличие от Миши, броня мешала. Причем, довольно сильно. Первый день по большей части я провел в кольчуге и бригантине Висби № 4. Бригантина неприталенная и спину держать не помогает. Кольчугу можно подтянуть поясом, чтобы переместить часть веса на поясницу, но рано или поздно она из-под пояса вылезет и ляжет на плечи всем весом, а поправить ее под бригантиной не удастся. Т.е. надо тренировать спину. Лишние 12 кг ( 8 кг - кольчуга и 4 - бригантина) придавливают к седлу, не давая легко вылететь, но, например, на рысях намного сложнее облегчаться, держась за лошадь коленями. Они и так с непривычки кажутся вывернутыми, а уж при такой нагрузке... Я честно пытался ехать правильно, но в конце получалось привставать только на стременах.
Первая попытка сесть на лошадь окончилась тем, что я даже второе стремя поймать не успел: лошадь испугалась блеска наплечников, потом щита, который висел у меня за спиной, скакнула, скатка с плащами хлопнула ей по крупу и "понеслася"... Я быстро развернул ее к стогу и почел за благо ровненько сползти в стог. О том, чтобы надеть шлем даже речи не могло идти.
Пришлось оставить щит, шлем и меч на телеге и ехать так. Наблюдения по ходу движения: лошадки друг друга не любят и есть парочка, которые, во-первых, зачастую не слушали седоков вообще, да к тому же пытались брыкнуть задом. Почему-то эти седоки постоянно рвались, если не в голову колонны, то уж точно в центр. Таким образом, очень сильно бесило, когда товарищ настойчиво пытается пройти перед тобой, потом лошадь под ним встает и начинает «безобразничать», а ты думай, как его объехать. Добро еще в поле, а на лесной дороге, где нельзя объехать, выдержав безопасную дистанцию (чтоб его скотина не брыкнула твою и не пошла цепная реакция лошадиной нервозности) такие товарищи подбешивали. Ничего личного, но зачастую складывалась крайне глупая ситуация: всадник перед тобой не может заставить коня идти, конь нервически побрыкивается, ты кое-как его объезжаешь (потому что твоя кобыла и так-то нервничает оттого, что ты железный и блестящий, а если ее еще и пнут...) а потом этот товарищ снова снова обгоняет тебя и ситуация повторяется. И так раз за разом. Также действительно нужно, чтобы был ведущий колонну, и были разведчики, которые проверяют дорогу. Эти должности несовместимы, потому что, если ведущему вдруг надо срочно проверить что там впереди и он срывается вперед - остальные срываются за ним потому что: 1) а что еще делать? 2) привыкших ходить в смене лошадей намного сложнее удержать, когда головная пошла вскачь, чем, например, разогнать эту лошадь отдельно. Кроме того, ведущему нужно подавать знаки (не обязательно знаменем, можно и рукой, как велосипедисты), потому что, когда колонна идет с выдержанной дистанцией между лошадьми, и первый без знаков останавливается, весь строй летит к черту и лошади смешиваются в толпу с нарушением дистанции, что вносит неразбериху и порождает опасные ситуации (см. выше). Таким образом, мне представляется необходимым, чтобы был разведчик, который носится по полям-по долам и глава колонны, который заблаговременно подает знаки к остановке движения (руку вверх), и к движению в любую сторону (указать направление можно рукой).
Где-то на второй трети пути мой позвоночник под кольчугой и бригой осыпался в трусы, а ощущение в коленях было таким, как будто их вывернули и сдавили. Я разделся, но одеться вовремя не успел. Пришлось быстро сбросить доспех на проезжавшую телегу и поехать налегке. О, счастье ненагруженных плеч!
На следующий день только зад от строевого седла немного болел, но через некоторое время все сбилось окончательно и было уже не больно. Я надел бригантину (кольчугу все-таки решил оставить на телеге) шлем (забрало прицепил к седлу, но так и не одел), меч и щит.
Долбаная перевязь меча, которая вечно норовит сползти с прямого силуэта Висбю № 4 в пешем строю, в конном порядке никуда не сползала, ибо ноги расставлены. Отныне буду делать перевязи только с пряжками, ибо перевязь с петлями (ранний вариант) надорвалась (порвалось одно из отверстий) и постоянно норовила развязаться. Делать такую перевязь из более толстой кожи врядли имеет смысл (хрен завяжешь) или надо использовать некую толстую, но очень мягкую кожу (например, телячью, как делают наши западные коллеги), но ее трудно достать.
Ощущения езды со шлемом и щитом были характерными. Усталость, накопившаяся за прошлые сутки, дала о себе знать. У меня моментально забились и вымотались мышцы плеч, а затем спины. В результате, вторую половину пути назад я проделал только на силе воли (спина не выпрямлялась несмотря ни на какие усилия). Аутентичный щит показал себя хорошо. Управлять лошадью почти не мешал. Единственное, что пелерина подшлемника с бармицей упиралась в наплечники, а придавленная ремнем щита, перекинутым через шею, не давала повернуть голову. Либо плечевой ремень щита надо накладывать на наплечник, куда бармица уже не достает, либо пропускать под наплечником. Да и подшлемник с бармицей мне нужно однозначно сменить.
Лошадка уже была готова к вчерашним вызовам. Только чуть-чуть нервничала, когда солнце сверкало на шлеме. Забрало я решил не одевать, ибо увидев некую блестящую штуку у меня вместо лица, лошадка бы унесла меня в неведомые дали. А вот блеска солнца на мече и на копьях пехотинцев она боялась по полной. Чтобы поднять собственный меч, пришлось применять фокусы Буцефал-стайл.
Паша пытался организовать конников в колонну по двое, но лошади настолько привыкли ходить в смене, что это было непростой задачей. Моя постоянно замедляла шаг и намеренно отставала, когда я ровнялся с впереди идущей, а когда я давал ей шенкеля либо не реагировала, либо (когда я ее уже совсем жестко и часто бил) с видом полного непонимания пыталась идти рысью, чтобы обогнать впереди идущего, но обязательно встать в "смену". Так что был полный "Тянитолкай".
Как-то так... В общем, всем еще учиться и учиться, и лошадей надо каким-то образом приучать.
Я для себя принял решение осенью пойти на занятия, чтобы к следующему сезону быть более готовым.
В принципе уже все сказали, что касается организации...
Сердечно благодарю организаторов за высокий уровень подготовки и заботы об участниках. Эксперимент действительно оказался непростым. Вызовов хватало и для пехоты и для конницы.
Тут спрашивали мнение конников. Вот мое:
Конник из меня, конечно, хреновый, да и прочие конники были явно неподготовленными (достаточным уровнем умения и опыта обладала, наверное, только Лиза. Большое ей спасибо за советы и науку.). Лошади - тоже. "Моя" Челси сначала жутко боялась блеска наплечников и вообще любого блеска (а вот к звону кольчуги проявляла прямо-таки кошачий интерес )
Мне, в отличие от Миши, броня мешала. Причем, довольно сильно. Первый день по большей части я провел в кольчуге и бригантине Висби № 4. Бригантина неприталенная и спину держать не помогает. Кольчугу можно подтянуть поясом, чтобы переместить часть веса на поясницу, но рано или поздно она из-под пояса вылезет и ляжет на плечи всем весом, а поправить ее под бригантиной не удастся. Т.е. надо тренировать спину. Лишние 12 кг ( 8 кг - кольчуга и 4 - бригантина) придавливают к седлу, не давая легко вылететь, но, например, на рысях намного сложнее облегчаться, держась за лошадь коленями. Они и так с непривычки кажутся вывернутыми, а уж при такой нагрузке... Я честно пытался ехать правильно, но в конце получалось привставать только на стременах.
Первая попытка сесть на лошадь окончилась тем, что я даже второе стремя поймать не успел: лошадь испугалась блеска наплечников, потом щита, который висел у меня за спиной, скакнула, скатка с плащами хлопнула ей по крупу и "понеслася"... Я быстро развернул ее к стогу и почел за благо ровненько сползти в стог. О том, чтобы надеть шлем даже речи не могло идти.
Пришлось оставить щит, шлем и меч на телеге и ехать так. Наблюдения по ходу движения: лошадки друг друга не любят и есть парочка, которые, во-первых, зачастую не слушали седоков вообще, да к тому же пытались брыкнуть задом. Почему-то эти седоки постоянно рвались, если не в голову колонны, то уж точно в центр. Таким образом, очень сильно бесило, когда товарищ настойчиво пытается пройти перед тобой, потом лошадь под ним встает и начинает «безобразничать», а ты думай, как его объехать. Добро еще в поле, а на лесной дороге, где нельзя объехать, выдержав безопасную дистанцию (чтоб его скотина не брыкнула твою и не пошла цепная реакция лошадиной нервозности) такие товарищи подбешивали. Ничего личного, но зачастую складывалась крайне глупая ситуация: всадник перед тобой не может заставить коня идти, конь нервически побрыкивается, ты кое-как его объезжаешь (потому что твоя кобыла и так-то нервничает оттого, что ты железный и блестящий, а если ее еще и пнут...) а потом этот товарищ снова снова обгоняет тебя и ситуация повторяется. И так раз за разом. Также действительно нужно, чтобы был ведущий колонну, и были разведчики, которые проверяют дорогу. Эти должности несовместимы, потому что, если ведущему вдруг надо срочно проверить что там впереди и он срывается вперед - остальные срываются за ним потому что: 1) а что еще делать? 2) привыкших ходить в смене лошадей намного сложнее удержать, когда головная пошла вскачь, чем, например, разогнать эту лошадь отдельно. Кроме того, ведущему нужно подавать знаки (не обязательно знаменем, можно и рукой, как велосипедисты), потому что, когда колонна идет с выдержанной дистанцией между лошадьми, и первый без знаков останавливается, весь строй летит к черту и лошади смешиваются в толпу с нарушением дистанции, что вносит неразбериху и порождает опасные ситуации (см. выше). Таким образом, мне представляется необходимым, чтобы был разведчик, который носится по полям-по долам и глава колонны, который заблаговременно подает знаки к остановке движения (руку вверх), и к движению в любую сторону (указать направление можно рукой).
Где-то на второй трети пути мой позвоночник под кольчугой и бригой осыпался в трусы, а ощущение в коленях было таким, как будто их вывернули и сдавили. Я разделся, но одеться вовремя не успел. Пришлось быстро сбросить доспех на проезжавшую телегу и поехать налегке. О, счастье ненагруженных плеч!
На следующий день только зад от строевого седла немного болел, но через некоторое время все сбилось окончательно и было уже не больно. Я надел бригантину (кольчугу все-таки решил оставить на телеге) шлем (забрало прицепил к седлу, но так и не одел), меч и щит.
Долбаная перевязь меча, которая вечно норовит сползти с прямого силуэта Висбю № 4 в пешем строю, в конном порядке никуда не сползала, ибо ноги расставлены. Отныне буду делать перевязи только с пряжками, ибо перевязь с петлями (ранний вариант) надорвалась (порвалось одно из отверстий) и постоянно норовила развязаться. Делать такую перевязь из более толстой кожи врядли имеет смысл (хрен завяжешь) или надо использовать некую толстую, но очень мягкую кожу (например, телячью, как делают наши западные коллеги), но ее трудно достать.
Ощущения езды со шлемом и щитом были характерными. Усталость, накопившаяся за прошлые сутки, дала о себе знать. У меня моментально забились и вымотались мышцы плеч, а затем спины. В результате, вторую половину пути назад я проделал только на силе воли (спина не выпрямлялась несмотря ни на какие усилия). Аутентичный щит показал себя хорошо. Управлять лошадью почти не мешал. Единственное, что пелерина подшлемника с бармицей упиралась в наплечники, а придавленная ремнем щита, перекинутым через шею, не давала повернуть голову. Либо плечевой ремень щита надо накладывать на наплечник, куда бармица уже не достает, либо пропускать под наплечником. Да и подшлемник с бармицей мне нужно однозначно сменить.
Лошадка уже была готова к вчерашним вызовам. Только чуть-чуть нервничала, когда солнце сверкало на шлеме. Забрало я решил не одевать, ибо увидев некую блестящую штуку у меня вместо лица, лошадка бы унесла меня в неведомые дали. А вот блеска солнца на мече и на копьях пехотинцев она боялась по полной. Чтобы поднять собственный меч, пришлось применять фокусы Буцефал-стайл.
Паша пытался организовать конников в колонну по двое, но лошади настолько привыкли ходить в смене, что это было непростой задачей. Моя постоянно замедляла шаг и намеренно отставала, когда я ровнялся с впереди идущей, а когда я давал ей шенкеля либо не реагировала, либо (когда я ее уже совсем жестко и часто бил) с видом полного непонимания пыталась идти рысью, чтобы обогнать впереди идущего, но обязательно встать в "смену". Так что был полный "Тянитолкай".
Как-то так... В общем, всем еще учиться и учиться, и лошадей надо каким-то образом приучать.
Я для себя принял решение осенью пойти на занятия, чтобы к следующему сезону быть более готовым.
Токи- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2011-07-25
Да, нужны тренировки, желательно вместе и на тех лошадях, которые пойдут в поход.
Zoccolo Fesso- Сообщения : 76
Дата регистрации : 2011-07-22
Возраст : 35
Откуда : Milano
Оромное спасибо за отчет! Вот это было реально интересно!
Ну так надо собираться, ездить всем коллективно на конюшню, и заниаться "манежной ездой", хоть в нашем случае это будет и по полю. С довольствием с Вами позанимаюсь, хотела это сделать в выходные перед походом, но видите какая лошадка мне досталась(
Вся проблема в вылезани вперд и недержании строя, к сожалению, не в лошадях (в большинстве случаев), но во всадниах. Это чисая нехватка опыта и уверенности. При чем частенько эта уверенность приходит как правило, когда лошадка рельно задолбала, перестала быть такой прям хорошенькой-замечательной-пупу-сюсю и ты начинешь ее жестоко *нецензурная брань*. Тогда пропадает страх ударить животное, и наказания за непослушания тановятся эффективными. А так они видият что с рук им все сходит и особо не парятся.
Слышал бы меня сейчас Невзоров... Хотя опят-таки прошу заметить шкура у них толстая и не так им больно и они побоев скорее больше пугаются (хотя ве бесспорно зависит!), а что б показать, кто в доме хозяин остаточно одного удара.
А п поводу на "тех лошадях которые ойдут в поход" - Паша, тут скорее наоборот нужно на разных каждый раз меняя что б научитс справляться со всеми (для всадников), а потом уже приучать и "наших" не боятся железа. Иначе новички могут напугать окончательно и потом вообще будет капут. Лошадь должна чувстовать уверенность всадника тогда она перестанет бояться.
Ну так надо собираться, ездить всем коллективно на конюшню, и заниаться "манежной ездой", хоть в нашем случае это будет и по полю. С довольствием с Вами позанимаюсь, хотела это сделать в выходные перед походом, но видите какая лошадка мне досталась(
Вся проблема в вылезани вперд и недержании строя, к сожалению, не в лошадях (в большинстве случаев), но во всадниах. Это чисая нехватка опыта и уверенности. При чем частенько эта уверенность приходит как правило, когда лошадка рельно задолбала, перестала быть такой прям хорошенькой-замечательной-пупу-сюсю и ты начинешь ее жестоко *нецензурная брань*. Тогда пропадает страх ударить животное, и наказания за непослушания тановятся эффективными. А так они видият что с рук им все сходит и особо не парятся.
Слышал бы меня сейчас Невзоров... Хотя опят-таки прошу заметить шкура у них толстая и не так им больно и они побоев скорее больше пугаются (хотя ве бесспорно зависит!), а что б показать, кто в доме хозяин остаточно одного удара.
А п поводу на "тех лошадях которые ойдут в поход" - Паша, тут скорее наоборот нужно на разных каждый раз меняя что б научитс справляться со всеми (для всадников), а потом уже приучать и "наших" не боятся железа. Иначе новички могут напугать окончательно и потом вообще будет капут. Лошадь должна чувстовать уверенность всадника тогда она перестанет бояться.
Jurgen_Klinsmann- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2011-07-21
Возраст : 43
Откуда : Рязань
Косяааак!! дай видос позырить а? я никому не раздам))
Sikoh- Admin
- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2011-07-21
Откуда : Москва
Через часа 2.
Сначала цензура одноклубников дядь)))
Сначала цензура одноклубников дядь)))
Sikoh- Admin
- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2011-07-21
Откуда : Москва
Jurgen_Klinsmann- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2011-07-21
Возраст : 43
Откуда : Рязань
Опять эти ограничения!) Даешь либерализм без цензуры блеять!))))))Sikoh пишет:Сначала цензура одноклубников дядь)))
Хельга- Сообщения : 14
Дата регистрации : 2011-07-25
Возраст : 40
Откуда : Сергиев Посад
Ролик суперкрут!!! Я приятно поражена в самое сердце!
Jurgen_Klinsmann- Сообщения : 63
Дата регистрации : 2011-07-21
Возраст : 43
Откуда : Рязань
Оля, +1000)))))))
MagnusMaurer- Сообщения : 10
Дата регистрации : 2011-07-21
Поддерживаю по поводу ролика. В след раз надо 2 оператора, которые будут снимать с разных ракурсов, и у меня есть кое-какие мысли, которые помогут Косяку))
Что касается коней - предлагаю с осени начать всем вместе тренироваться, подключить всех, кто был конником и хочет ехать в следующем году, и трениться. Сначала так, потом в доспехах, потом с мечами, потом с копьями и так далее, пока не научимся конный строй на скаку разворачивать на атаку)))
"Ну вы понели".
Что касается коней - предлагаю с осени начать всем вместе тренироваться, подключить всех, кто был конником и хочет ехать в следующем году, и трениться. Сначала так, потом в доспехах, потом с мечами, потом с копьями и так далее, пока не научимся конный строй на скаку разворачивать на атаку)))
"Ну вы понели".
Sikoh- Admin
- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2011-07-21
Откуда : Москва
Блин, пасиба)Признание- типа круто)
В след. году если хотим снимать точно нужен 2 или даже 3 человек. Ибо сам покататься хочу)))
В след. году если хотим снимать точно нужен 2 или даже 3 человек. Ибо сам покататься хочу)))
Токи- Сообщения : 272
Дата регистрации : 2011-07-25
Атлична-атлична!!! Очень понравилось.
Вот тока качество видео в следующий раз можно получше намутить.
Вот тока качество видео в следующий раз можно получше намутить.
Sikoh- Admin
- Сообщения : 124
Дата регистрации : 2011-07-21
Откуда : Москва
Без проблем Паш, дай камеру круче. Получишь качество лучше)
Или залей 12 гб HD видео на онлайн проигрыватель)))
Пока лучше 480* не получится)
Или залей 12 гб HD видео на онлайн проигрыватель)))
Пока лучше 480* не получится)
Cabochard- Сообщения : 52
Дата регистрации : 2011-08-11
Я тоже далеко не против
|
|